磨鐵趙揚(yáng)：暢銷(xiāo)書(shū)是這樣煉成的！

開(kāi)篇：羊娃，本名趙揚(yáng)，生于80年代中期，陜西寶雞人，現(xiàn)任職于磨鐵圖書(shū)。用他的話說(shuō)，他是個(gè)奇葩。偏科學(xué)生，文學(xué)青年，有著退學(xué)四次的非主流經(jīng)歷。他現(xiàn)在回想過(guò)去是覺(jué)得自己當(dāng)成有些太膽大妄為，但問(wèn)及他是否后悔，他很斬釘截鐵的說(shuō)從不，因?yàn)樗浅Ｇ宄约阂裁?。這個(gè)從小就喜歡讀書(shū)看報(bào)偏愛(ài)文學(xué)的青年在退學(xué)后接觸互聯(lián)網(wǎng)，誤打誤撞進(jìn)了出版這個(gè)行當(dāng)。他說(shuō)他最理想的生活就是陪著愛(ài)人慢慢變老，看著孩子快快長(zhǎng)大。

所謂暢銷(xiāo)書(shū)，一定是真正能對(duì)讀者有所幫助的，能有閱讀價(jià)值的經(jīng)典作品。互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，人人都可以當(dāng)作家！

先回答上一位受訪者的問(wèn)題：如果讓你做一件你最不喜歡的事，那會(huì)是什么事？

這問(wèn)題不太好回答。我不喜歡的事有很多呢，所謂最不喜歡的，比較來(lái)比較去，也沒(méi)比較出來(lái)到底是啥。其實(shí)吧往往我們不想做的事情都需要去做，那么當(dāng)然也還是會(huì)去做。而且做了之后發(fā)現(xiàn)，原來(lái)也還是可以接受的，呵呵。

看你最近狀態(tài)東奔西走的，能否透露下最近你們?cè)谧鍪裁磿?shū)？情況如何，暢銷(xiāo)么？

呵呵，是啊。前兩天我在外出差，為了做阿桂《瘋了！桂寶11》的全國(guó)巡回見(jiàn)面會(huì)。其實(shí)我平時(shí)不太出差，這次是因?yàn)橥谖覀冋谧黾哟牖罘鸬男聲?shū)，所以就讓我跑了一趟。我們這本書(shū)《瘋了！桂寶》是目前國(guó)內(nèi)很暢銷(xiāo)的漫畫(huà)書(shū)，出版5年來(lái)，每年都是新華動(dòng)漫暢銷(xiāo)榜第一，銷(xiāo)量已經(jīng)超過(guò)了500萬(wàn)冊(cè)啊。對(duì)于漫畫(huà)書(shū)來(lái)說(shuō)，這個(gè)非常厲害，呵呵。說(shuō)到為加措活佛做的新書(shū)，這幾天我和我的同事們正在緊張準(zhǔn)備那本書(shū)的發(fā)布會(huì)。他寫(xiě)的不錯(cuò)，我很喜歡，署名叫《一切都是最好的安排》。這個(gè)和一般的心靈雞湯不一樣，我覺(jué)得還挺有智慧的，推薦小伙伴們看看吧。它剛剛上市就占據(jù)了當(dāng)當(dāng)和亞馬遜的新書(shū)暢銷(xiāo)榜榜首，嘿嘿，小炫耀一下。

哦，那你提的這兩本就應(yīng)該算是暢銷(xiāo)書(shū)了？能簡(jiǎn)單說(shuō)說(shuō)你對(duì)暢銷(xiāo)書(shū)的理解么？什么樣的書(shū)才算是暢銷(xiāo)呢，是否有一些必備的要素？

毫無(wú)疑問(wèn)，按照咱們大眾理解當(dāng)然是銷(xiāo)量。也就是說(shuō)，達(dá)到一定銷(xiāo)量的書(shū)可以稱(chēng)為“暢銷(xiāo)書(shū)”。一般我們所說(shuō)的“暢銷(xiāo)書(shū)”，是指大眾類(lèi)圖書(shū)這個(gè)范圍。比如《新華字典》，就不太會(huì)認(rèn)為是通常所說(shuō)的“暢銷(xiāo)書(shū)”了。另外，“暢銷(xiāo)書(shū)”在出版行業(yè)，還有另外一層意思，是按書(shū)的類(lèi)型或者說(shuō)是策劃方向，即“暢銷(xiāo)書(shū)類(lèi)”，大眾、通俗的意思。比如，大家經(jīng)常會(huì)在書(shū)的封底，條形碼的地方，看到圖書(shū)類(lèi)別的說(shuō)明，很多大眾類(lèi)圖書(shū)會(huì)標(biāo)注“暢銷(xiāo)書(shū)”。這個(gè)倒不一定是編輯希望讀者認(rèn)為這本書(shū)是暢銷(xiāo)書(shū)，而可能是說(shuō)明產(chǎn)品性質(zhì)，是暢銷(xiāo)書(shū)類(lèi)型。

“暢銷(xiāo)書(shū)”所必備的要素，首先是大眾。只有大眾，才會(huì)有銷(xiāo)量基礎(chǔ)。當(dāng)然，世界名著除外。比如《百年孤獨(dú)》，很多人可能看不懂，但自從引進(jìn)出版后，長(zhǎng)期都在暢銷(xiāo)書(shū)排行榜中。其次呢，有一定價(jià)值。內(nèi)容有價(jià)值，讀者才會(huì)有共鳴，才會(huì)有認(rèn)同。從而口碑傳播，產(chǎn)生大的銷(xiāo)量。

我個(gè)人認(rèn)為或者我認(rèn)可的暢銷(xiāo)書(shū)，是真正能對(duì)讀者有所幫助的，能有閱讀價(jià)值的經(jīng)典作品。

嗯，說(shuō)到價(jià)值。我覺(jué)得很多時(shí)候一本書(shū)是否暢銷(xiāo)，和它是否有價(jià)值可能并不一致。比如郭敬明的小時(shí)代非常暢銷(xiāo)，但是在很多書(shū)評(píng)人或者作家來(lái)看就沒(méi)價(jià)值。在出版署上，磨鐵是如何把握市場(chǎng)導(dǎo)向與價(jià)值本身的平衡？

你說(shuō)的價(jià)值是文學(xué)價(jià)值吧這個(gè)或許是站在文學(xué)角度而言。我覺(jué)得圖書(shū)除了傳播知識(shí)、文化，也有娛樂(lè)休閑價(jià)值啊。單純認(rèn)為圖書(shū)都應(yīng)該是“純文學(xué)”，其實(shí)是不恰當(dāng)?shù)?。我們磨鐵圖書(shū)堅(jiān)持一本好書(shū)的價(jià)值是社會(huì)價(jià)值、文化價(jià)值和商業(yè)價(jià)值的統(tǒng)一。

呵呵，其實(shí)我看過(guò)很多磨鐵出的書(shū)，比如李開(kāi)復(fù)的《微博改變生活》和郭德綱的《過(guò)得剛好》。好奇問(wèn)一下，是不是只有做名人的書(shū)才能做成暢銷(xiāo)書(shū)？我們這種小草根永遠(yuǎn)無(wú)望逆襲？

哈哈哈，非常榮幸地說(shuō)，郭德綱的《過(guò)得剛好》正是我所在的部門(mén)推出的。同時(shí)我也參與了該書(shū)的宣傳推廣工作。順便打個(gè)廣告，精裝版的《過(guò)得剛好》，即將要上市了。

暢銷(xiāo)書(shū)并非只有“名人暢銷(xiāo)書(shū)”這個(gè)類(lèi)別，或者說(shuō)，只有名人的書(shū)才能成為暢銷(xiāo)書(shū)。只要內(nèi)容大眾、有價(jià)值，就可能會(huì)成為暢銷(xiāo)書(shū)。像咱們知道的《明朝那些事兒》、《誅仙》、《盜墓筆記》這些書(shū)，銷(xiāo)量上千萬(wàn)冊(cè)啊，甚至可以載入出版史?？勺髡咭彩遣莞　Ｋ圆莞隙ㄓ袡C(jī)會(huì)?。‘?dāng)然，這些書(shū)都是我們公司推出的！??！哈哈哈。真的，互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，每個(gè)人都有機(jī)會(huì)出名。同樣，也有機(jī)會(huì)成為暢銷(xiāo)書(shū)作家。

那么一個(gè)能做成暢銷(xiāo)書(shū)的草根，除了文筆好，一般還需要具備哪些條件呢？

除了好的作品，還需要好的編輯，好的宣傳，好的銷(xiāo)售等等。簡(jiǎn)單說(shuō)，需要一個(gè)好的團(tuán)隊(duì)。出版是一項(xiàng)繁雜的專(zhuān)業(yè)性工作。一部作品，從文字變成書(shū)架上的圖書(shū)產(chǎn)品，需要數(shù)月，甚至更久。從圖書(shū)選題的策劃，到文稿的編輯，到書(shū)名、封面，排版校對(duì)，再到印刷制作，最后還有發(fā)行銷(xiāo)售等等。好的作品，需要有眼光的編輯的發(fā)掘，需要恰當(dāng)?shù)轿坏牟邉澮约鞍b、推廣，需要一系列人員的辛苦努力。

你在圖書(shū)出版行業(yè)這么多年，近水樓臺(tái)的，是否有想過(guò)出書(shū)呢？如果你要出書(shū)，你會(huì)寫(xiě)什么內(nèi)容呢？是小說(shuō)？什么類(lèi)型的小說(shuō)？還是自傳講自己的故事？

當(dāng)然，曾經(jīng)作為文學(xué)少年，是有出書(shū)的夢(mèng)想的。當(dāng)年也曾有機(jī)會(huì)。不過(guò)隨著年齡增長(zhǎng)，越發(fā)覺(jué)得才學(xué)疏淺。如果有一天，能夠?qū)懗鲇袃r(jià)值的東西，還是會(huì)出書(shū)的。

退學(xué)四次，回望那段說(shuō)走就走的瘋狂歲月，雖然看起來(lái)膽大妄為，離經(jīng)叛道，可也算是人生的一大經(jīng)歷。

曾經(jīng)作為文學(xué)青年？那么你是一個(gè)從小就有作家夢(mèng)的人？

小時(shí)候倒沒(méi)有，哈哈，只不過(guò)喜歡讀書(shū)看報(bào)而已?？赡艿搅松倌陼r(shí)期才萌發(fā)作家夢(mèng)的吧。不過(guò)夢(mèng)想有太多，當(dāng)年的“作家夢(mèng)”，只是其中之一。

說(shuō)說(shuō)我自己吧，我出生在一個(gè)西北小縣城。古代是秦穆公牧馬的地方?，F(xiàn)在開(kāi)發(fā)旅游，在離縣城很遠(yuǎn)的地方，有一片草原，宣傳語(yǔ)是“皇家牧場(chǎng)”。我爸是普通公務(wù)員，我媽曾是工廠職工，很多年前就下崗了。家里條件在以前算不上太好，勉強(qiáng)小康吧。所以從小就不太和同學(xué)攀比。直到現(xiàn)在，對(duì)穿著之類(lèi)也不太講究。甚至于手機(jī)，以前還用300元的諾基亞。不過(guò)我最樂(lè)于向朋友“炫耀”的，就是我爸媽非常開(kāi)明。我跟我爸，大多數(shù)時(shí)間就是“哥們”關(guān)系。我的同學(xué)圈子里，基本都是“嚴(yán)父慈母”或者“嚴(yán)父嚴(yán)母”。比如我記得縣城剛有網(wǎng)吧的時(shí)候，我就去上網(wǎng)了，我媽每周給一次錢(qián)。我是“光明正大”的在里面上網(wǎng)，而其他人，就得偷偷摸摸。有時(shí)候正上網(wǎng)呢，他爹沖進(jìn)去，連打帶罵給拎回去。這種場(chǎng)景，80后的同學(xué)太熟悉了。

當(dāng)然，也是因?yàn)槲以谀承┓矫姹容^懂事，爸媽很放心。比如跟同學(xué)吃飯喝酒，剛晚上9、10點(diǎn)，其他人爹媽電話來(lái)了，電話那頭怒吼，趕緊給老子滾回家。我就不會(huì)出現(xiàn)這種情況。除非時(shí)間很晚，比如晚上12點(diǎn)，我媽會(huì)打電話催一下。

初中時(shí)候呢，學(xué)習(xí)算還湊合。特別是初二時(shí)候，還是班里前幾名，我有幾個(gè)關(guān)系特別好的同學(xué)，他們后來(lái)學(xué)習(xí)都特別好，屬于“學(xué)霸型”的，但在當(dāng)時(shí)，都排在我后面。前些年，有時(shí)候我還會(huì)跟他們調(diào)侃一下“我當(dāng)年比你們學(xué)習(xí)好多了”，哈哈。

聽(tīng)起來(lái)和我家的教育差不多。父母都很開(kāi)明很支持孩子的選擇。并且，咱們都是讓父母很放心的主！但是之前咱們聊的時(shí)候，你和我說(shuō)過(guò)你退學(xué)四次？我真的很好奇一個(gè)人怎么退學(xué)還能四次，能具體聊聊怎么回事么？

哈哈哈，聽(tīng)起來(lái)很奇葩吧。我身邊知道的人不多。今天咱們聊聊，權(quán)當(dāng)自嘲和懺悔好了。我們縣那時(shí)候只有一所高中，所以能考上很不容易。另外我名次也比較居中，分在了次重點(diǎn)班，就算還不錯(cuò)吧。開(kāi)學(xué)沒(méi)幾天，因?yàn)闋砍兜搅艘粓?chǎng)斗毆，被勸退。之后就去市里上高中了。說(shuō)到這里，我得開(kāi)始解釋下大背景了。其實(shí)我自從上了高中，在學(xué)習(xí)上就已經(jīng)感覺(jué)很吃力了。初中那時(shí)候，就算數(shù)學(xué)、英語(yǔ)再不好，也還能考個(gè)湊合的分?jǐn)?shù)吧。我文科還不錯(cuò)，尤其是政治，中考時(shí)候滿分不是100么，我還考了93呢。但一上高中，除了語(yǔ)文，其他科目就噩夢(mèng)了，聽(tīng)都聽(tīng)不明白啊。

所以后來(lái)到市里再讀高中的時(shí)候，上課都是在看書(shū)，寫(xiě)東西練筆。所以，呵呵，可想而知，那時(shí)候完全是混日子的狀態(tài)啊。到了高二差不多要準(zhǔn)備高考了吧，我覺(jué)得自己沒(méi)戲，反正也考不上本科，上大專(zhuān)不就浪費(fèi)青春么，索性告訴爸媽說(shuō)我不上了。前面說(shuō)我爸媽不是很明智么，我爸和我說(shuō)他和我媽只能給我提建議，具體怎么辦我自己定，畢竟我已經(jīng)是18歲的人了。后來(lái)在他們的建議下，我就去了市里的師范學(xué)校學(xué)美術(shù)。因?yàn)槲野謰屵€是希望我能有一個(gè)文憑的。

可是師范學(xué)校不同于高中啊，誰(shuí)管你啊，都靠自覺(jué)的。所以我也沒(méi)怎么去上過(guò)課。那時(shí)候感覺(jué)很“失落”。高中那會(huì)是怕人管，現(xiàn)在又根本沒(méi)人管了，只要你學(xué)費(fèi)交了，課愛(ài)上不上。于是我。。。一狠心，又跑回之前的高中了。

回去之后，老師很負(fù)責(zé)，重點(diǎn)關(guān)照我。這讓我一下子又頓感不適。沒(méi)上一周，跑了。。。在外面玩了2天，打電話跟我爸說(shuō)（他們?cè)诳h城）我不上了，這回啥學(xué)也不上了。爸媽最終同意了我的想法，湊錢(qián)買(mǎi)了臺(tái)電腦，讓我自己做喜歡的事情去。電腦那會(huì)還算奢侈品呢，呵呵。于是我就開(kāi)始寫(xiě)東西啊，在網(wǎng)上認(rèn)識(shí)了很多朋友，與出版這行結(jié)緣。

過(guò)了幾年，我長(zhǎng)大了，也懂事了，回想起那兩年說(shuō)走就走的折騰歲月，感覺(jué)還是挺慚愧的。真的，我把那幾年爸媽辛苦攢的錢(qián)一敗而盡，實(shí)在太不應(yīng)該了。這之后我一直非常努力工作，其中也有彌補(bǔ)他們的因素。不管怎么說(shuō)吧，這段瘋狂歲月，雖然看起來(lái)太膽大妄為，離經(jīng)叛道，可也算是人生的一大經(jīng)歷。

現(xiàn)在回想起來(lái)，呵呵，我爹媽可真是太溺愛(ài)我了啊，也沒(méi)責(zé)罵。如果我是他們，我兒子敢這樣，那還不暴跳如雷啊，這么折騰?。?！不過(guò)，說(shuō)到對(duì)孩子的教育，我目前想法是，以后我孩子到了18歲我就不管了，愛(ài)怎么地怎么地吧，學(xué)費(fèi)自己掙。

哈哈，其實(shí)咱們一樣一樣的。那么對(duì)于那些你不喜歡的學(xué)科，你是真的就學(xué)不懂呢，還是不想學(xué)？拿我來(lái)說(shuō)，我是真的偏科厲害。到了高中，我對(duì)數(shù)學(xué)的厭煩情緒越來(lái)越大。我知道文科生一定要抓住數(shù)學(xué)，可我就是不想看啊?，F(xiàn)在想想我覺(jué)得自己那會(huì)自己也是太沖動(dòng)?？炊疾幌肟丛趺茨軐W(xué)好呢對(duì)吧，后面的惡性循環(huán)是一定會(huì)發(fā)生的。所以你是這樣么，多少有些任性和沖動(dòng)？

我覺(jué)得吧，每個(gè)人還是有自己擅長(zhǎng)和不擅長(zhǎng)的東西?！皩W(xué)不懂”占主要原因。說(shuō)到任性和沖動(dòng)，我倒覺(jué)得自己完全不是一個(gè)任性、沖動(dòng)的人。相反，謹(jǐn)小慎微占多數(shù)。當(dāng)然，那些“任性和沖動(dòng)”，我也想過(guò)根源。我覺(jué)得應(yīng)該是因?yàn)槲乙婚_(kāi)始就清楚了自己想要什么。即便努力上學(xué)，要考上本科（二本）也幾乎是不可能的事。99%是上個(gè)好點(diǎn)的大專(zhuān)，1%是考個(gè)三本。如果只為混張文憑，我認(rèn)為那沒(méi)有什么意義。

另外，這個(gè)問(wèn)題的關(guān)鍵在于，爸媽會(huì)給我選擇。其實(shí)，很多人如果可以選擇，或許也選擇不上學(xué)，去做喜歡的事情了。當(dāng)然，我不是說(shuō)，想上學(xué)就上，不想上就不上。相反，上大學(xué)是一個(gè)重要的人生經(jīng)歷。如果能上，還是上的好，當(dāng)然，能上好的更好。

沒(méi)錯(cuò)。我也很認(rèn)同每個(gè)人有自己的擅長(zhǎng)和不擅長(zhǎng)，所以我也是因?yàn)槟菚r(shí)候自己認(rèn)定我這人一定不擅長(zhǎng)數(shù)學(xué)才內(nèi)心放棄的。不過(guò)很難說(shuō)我當(dāng)時(shí)是否出于任性。畢竟人都是有潛能的，只要潛心學(xué)真正學(xué)進(jìn)去，總是能學(xué)好?？墒悄愦_定你那個(gè)時(shí)候就知道自己想要什么了？感覺(jué)你是個(gè)很執(zhí)的人。同時(shí)對(duì)自己的決定很堅(jiān)持，不管別人怎么說(shuō)。

不，我覺(jué)得你可能有點(diǎn)誤解，或許是把那個(gè)點(diǎn)放大了。我剛才說(shuō)，我性格里很大成分還是謹(jǐn)小慎微的。率性，也只是存在與可以率性的時(shí)期，比如年少時(shí)候。人的一生，每個(gè)階段有每個(gè)階段的責(zé)任和義務(wù)。當(dāng)你長(zhǎng)大時(shí)候，要么是自認(rèn)而然地“懂事”了，要么是環(huán)境逼迫你改變了。我覺(jué)得我屬于前者。其實(shí)我是一個(gè)很沒(méi)有個(gè)性的人，也或許是個(gè)性在年少時(shí)候都用完了吧，呵呵。

那你當(dāng)時(shí)高中期間，是否嘗試過(guò)寫(xiě)小說(shuō)，投稿之類(lèi)的？你當(dāng)時(shí)愛(ài)寫(xiě)什么類(lèi)型的東西？我記得那會(huì)新概念作文大賽應(yīng)該很火啊，有想過(guò)去參加試試么？和我們所知道的作家相比，像痞子蔡，韓寒，郭敬明等等，你覺(jué)得你的文風(fēng)屬于哪一派的？比較接近誰(shuí)？

當(dāng)然有啊，呵呵。當(dāng)時(shí)我寫(xiě)了一部長(zhǎng)篇小說(shuō)，本來(lái)可以出版了，但又因?yàn)楦鞣N原因，最終沒(méi)出成。還真的給《萌芽》投過(guò)稿呢，我那個(gè)時(shí)候喜歡萌芽。不過(guò)運(yùn)氣不好，估計(jì)也是水平問(wèn)題吧，最后還是不了了之。我覺(jué)得，那個(gè)時(shí)候，韓寒就是偶像吧。我寫(xiě)的東西，多多少少也是有點(diǎn)模仿他的風(fēng)格。其實(shí)我現(xiàn)在也經(jīng)常寫(xiě)東西嘛，不過(guò)是寫(xiě)宣傳語(yǔ)，新聞稿了，哈哈。

你的退學(xué)，厭學(xué)，是否也受他的境況和觀念一些影響？你會(huì)不會(huì)想，韓寒退學(xué)都能出書(shū)當(dāng)作家，我也能，類(lèi)似的想法？

嗯，應(yīng)該在當(dāng)時(shí)，算是偶像吧。有一點(diǎn)點(diǎn)影響。退學(xué)主要是自己的想法。

總覺(jué)得每個(gè)家長(zhǎng)都是希望孩子好的，在我們那個(gè)時(shí)候，如果退學(xué)，就是壞學(xué)生壞孩子，然后感覺(jué)未來(lái)就沒(méi)戲了。所以大家都是拼命學(xué)習(xí)啊。我退學(xué)真的是需要很大勇氣的，無(wú)論是對(duì)個(gè)人還是對(duì)家庭。你很幸運(yùn)啊，有一個(gè)開(kāi)明的家庭。

是的，所以我真的非常感激爸媽對(duì)我一路走來(lái)的開(kāi)明和寬容。他們對(duì)我的期待，其實(shí)跟我對(duì)未來(lái)自己的孩子一樣，不求出人頭地啊，只要能過(guò)得開(kāi)心就好。我爸媽對(duì)我沒(méi)有太高的要求，比如說(shuō)什么一定要名牌大學(xué)畢業(yè)啊，掙多少多少錢(qián)啊等等。前些年過(guò)年回家，我跟我爸聊過(guò)，我爸說(shuō)，當(dāng)個(gè)普通人就好，健康、快樂(lè)才是最重要的。當(dāng)然，我對(duì)自己的要求還是比較高的，希望自己能努力，給家人更多回報(bào)。

領(lǐng)導(dǎo)沒(méi)讓做，編輯不讓做，可如果不是我的認(rèn)真和堅(jiān)持，后來(lái)大火的那本書(shū)就埋沒(méi)了。

那你后來(lái)退學(xué)了，怎么進(jìn)入了圖書(shū)出版這圈子呢？退學(xué)以及學(xué)歷是否對(duì)你找工作帶來(lái)一定影響呢？你的第一份工作是什么？能否具體談?wù)勀愕穆殬I(yè)生涯？

嗯，剛才咱們前面提到，我退學(xué)后上網(wǎng)寫(xiě)東西，自然而然認(rèn)識(shí)了很多志同道合的朋友，其中有些是從事出版行業(yè)的。于是便從事出版工作了。我覺(jué)得學(xué)歷對(duì)工作來(lái)說(shuō)，其實(shí)是沒(méi)有太大影響的。我們行業(yè)是文化創(chuàng)意行業(yè)，可能跟別的技術(shù)性的，必須專(zhuān)業(yè)出身的不一樣。另外我一直也是受朋友邀請(qǐng)，沒(méi)投過(guò)簡(jiǎn)歷。

第一份工作，是05年好像，當(dāng)時(shí)一位朋友做了一個(gè)圖書(shū)工作室，邀請(qǐng)去做圖書(shū)策劃。在那工作了有差不多一年時(shí)間。期間參與策劃了兩三本書(shū)。之后就做文娛策劃方面了，比如演唱會(huì)策劃，藝人宣傳策劃之類(lèi)。08年年初的時(shí)候，在內(nèi)蒙做過(guò)一場(chǎng)數(shù)千人的群星演唱會(huì)。再之后就是現(xiàn)在了，09年回到出版行業(yè)，做圖書(shū)的宣傳策劃工作，也就是圖書(shū)的媒介宣傳推廣，到現(xiàn)在有近五年了吧。

前一陣大家都在說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)思維啊，作為你們圖書(shū)出版人，是否也具備這種理念呢，或者說(shuō)，你們做這些書(shū)，是否也是一個(gè)做產(chǎn)品的過(guò)程？

哈哈，我正想說(shuō)這個(gè)問(wèn)題。雖然這個(gè)詞已經(jīng)爛大街了，不過(guò)說(shuō)真的，所謂的這種互聯(lián)網(wǎng)思維和傳統(tǒng)出版的思路，是一樣一樣的。出版圖書(shū)就是根據(jù)市場(chǎng)需求，根據(jù)讀者需求，以滿足讀者體驗(yàn)為核心啊。在磨鐵圖書(shū)，策劃編輯被稱(chēng)為，也定位為“產(chǎn)品經(jīng)理”。每一部圖書(shū)，就是一個(gè)產(chǎn)品。

那么一般你們是如何篩選作品呢？要知道好的作品不一定是符合市場(chǎng)的產(chǎn)品。那么我們一般人要是想投稿，你們通常會(huì)選擇哪些作品，又是怎樣策劃為那些作品量身打造呢？

出書(shū)有兩種情況，一種是投稿。作者把稿件發(fā)到編輯郵箱了，編輯來(lái)查閱，如果覺(jué)得有合適的，會(huì)跟作者來(lái)聯(lián)系；一種是編輯約稿。這個(gè)也會(huì)有兩種情況。一個(gè)是編輯會(huì)花很多時(shí)間和精力，在網(wǎng)上挖掘好稿，另一個(gè)就是編輯看到一個(gè)還不錯(cuò)的作者向其約稿。

編輯在選擇稿件的時(shí)候，首先是找適合自己的，每個(gè)編輯都會(huì)有自己的方向，擅長(zhǎng)的，喜歡的類(lèi)型。然后呢，就是找好稿子，對(duì)讀者有幫助，有價(jià)值的。好的作品不一定好賣(mài)，好賣(mài)的不一定好。不過(guò)具體來(lái)說(shuō)，就看你對(duì)這個(gè)“好”字的定義了。比如詩(shī)集，可能你不會(huì)買(mǎi)，但不能說(shuō)不好。然后你買(mǎi)的心靈雞湯，或許你覺(jué)得挺好，但別人可能覺(jué)得不好。

圖書(shū)也是商品，只不過(guò)是具有文化屬性的特殊商品。所以，大眾類(lèi)的圖書(shū)，如果出版了沒(méi)人買(mǎi)，那出版商就要賠錢(qián)，編輯也沒(méi)錢(qián)吃飯了。

我覺(jué)得如果第一次投稿，建議可以做些準(zhǔn)備工作，比如了解下，你寫(xiě)的東西，有什么特色、價(jià)值，哪些出版社會(huì)做這類(lèi)。然后有的放矢的去聯(lián)系出版社，聯(lián)系編輯。微博上聯(lián)系編輯就很方便。以前呢，我經(jīng)常建議，把作品在網(wǎng)上發(fā)一部分，如何受到大家的歡迎，自然會(huì)有編輯來(lái)找你談出版。

說(shuō)到具體的出版工作，就是一個(gè)繁雜的過(guò)程。首先定位，找受眾人群，然后受眾人群來(lái)設(shè)計(jì)整本書(shū)的風(fēng)格、氣質(zhì)，以至于書(shū)名、封面等等。和做其他行業(yè)的產(chǎn)品，是一樣一樣的。只不過(guò)是，圖書(shū)的策劃生產(chǎn)制作周期長(zhǎng)，一本書(shū)需要幾個(gè)月甚至更久的時(shí)間。而銷(xiāo)售周期，可能就幾個(gè)月時(shí)間。如果賣(mài)得不好，就下架了。

前些年吧，我記得有一陣圖書(shū)出版特別火。當(dāng)時(shí)被人稱(chēng)之為暴利的行業(yè)。比如說(shuō)你看那本書(shū)包裝很精美啊，定價(jià)很高啊，但出版和發(fā)行成本很低啊，有很大的毛利空間啊。是這樣么？

這些年以前，都很火。比如早10年、20年的時(shí)候，不管什么書(shū)都是暢銷(xiāo)書(shū)。因?yàn)槟銢](méi)有其他的閱讀渠道，只能買(mǎi)書(shū)。如果早些年是暴利，那現(xiàn)在早是微利了。你說(shuō)的“包裝精美、高定價(jià)”，這是“禮品書(shū)”，就是送禮啊或者放書(shū)架裝飾的。這不是通常所說(shuō)的大眾書(shū)。正常的書(shū)，大眾書(shū)，利潤(rùn)很低。比如一本書(shū)定價(jià)30元，一般發(fā)貨價(jià)50折扣，也就是15元，那成本有多少呢？稿費(fèi)、紙張印刷費(fèi)、排版設(shè)計(jì)校對(duì)費(fèi)用，物流費(fèi)用、運(yùn)營(yíng)費(fèi)用……一本書(shū)下來(lái)沒(méi)有幾塊錢(qián)利潤(rùn)。而且圖書(shū)是代銷(xiāo)制，就是出版社把書(shū)發(fā)給經(jīng)銷(xiāo)商，經(jīng)銷(xiāo)商到時(shí)間才結(jié)算。你還得去催著要款。如果有收不回來(lái)的錢(qián)，還有退貨啊庫(kù)存啊損耗啊，算算，一本書(shū)能掙幾毛錢(qián)啊。所以做出版的，都自嘲是文化民工。

推廣圖書(shū)和推廣其它產(chǎn)品的方式一樣么？你們一般是怎樣推廣圖書(shū)確立品牌的？

圖書(shū)的宣傳推廣，和其他產(chǎn)品形式上是一樣的，但又有根本的不同。比如，一本書(shū)的宣傳周期，重點(diǎn)書(shū)，也就是個(gè)把月最多了。因?yàn)闀?shū)的種類(lèi)很多啊，不像其他行業(yè)產(chǎn)品，可能幾年就這么一個(gè)產(chǎn)品，或者一年推兩個(gè)產(chǎn)品。圖書(shū)品種多，比如我們磨鐵圖書(shū)，一年就有好幾百個(gè)品種。

由于宣傳周期短，也幾乎沒(méi)有費(fèi)用（圖書(shū)的單品價(jià)格低、銷(xiāo)售總量又少，利潤(rùn)本身就沒(méi)多少，所以一般都沒(méi)有宣傳費(fèi)用），所以宣傳工作的深度、廣度就非常有限了。所以圖書(shū)的宣傳平臺(tái)就是圖書(shū)范圍了，比如以前的門(mén)戶網(wǎng)站讀書(shū)頻道，現(xiàn)在各大網(wǎng)站基本改電子書(shū)了，和報(bào)紙雜志的文化副刊版面，主要是報(bào)紙。下來(lái)還有電視電臺(tái)的讀書(shū)節(jié)目，這塊就很少了，畢竟電視讀書(shū)節(jié)目，全國(guó)也沒(méi)幾檔。

后來(lái)有了微博，它也就是一個(gè)主要平臺(tái)。當(dāng)然，現(xiàn)在微博的效果和以前不能比了。然后現(xiàn)在微信。除了媒介平臺(tái)，就是活動(dòng)推廣，比如發(fā)布會(huì)、簽售會(huì)等。我這些年，前后合作過(guò)的媒體的朋友，超過(guò)了500人。其中長(zhǎng)期合作的有上百人。

這幾年受到互聯(lián)網(wǎng)和電子書(shū)的影響，對(duì)紙質(zhì)書(shū)應(yīng)該是不小的沖擊吧，尤其現(xiàn)在盜版猖獗，大家都喜歡上網(wǎng)下載電子書(shū)。作為傳統(tǒng)的圖書(shū)出版行業(yè)，如何應(yīng)對(duì)呢？

沒(méi)錯(cuò)，應(yīng)該說(shuō)影響很大。作為傳統(tǒng)圖書(shū)出版行業(yè)，除了發(fā)展電子出版，拓展影視資源外，能做的就是多做好書(shū)，做值得大家買(mǎi)的書(shū)啊，呵呵。

你個(gè)人覺(jué)得這兩年磨鐵推出的哪些書(shū)比較受歡迎？你覺(jué)得原因在于什么？

有很多啊，除了剛才提到過(guò)的，比如孟非《隨遇而安》、林丹《直到世界盡頭》、《自控力》、力克胡哲《人生不設(shè)限》、《世界如此險(xiǎn)惡，你要內(nèi)心強(qiáng)大》、《阿貍》、朱德庸作品等等。原因應(yīng)該來(lái)自磨鐵有著優(yōu)秀的企業(yè)管理文化以及強(qiáng)有力的團(tuán)隊(duì)。

入行多年，是否有一些事是讓你有所觸動(dòng)或者深思的？

那就聊聊我做圖書(shū)宣傳的第一本書(shū)吧。09年9月，我剛剛回來(lái)做書(shū)。有天在辦公室發(fā)現(xiàn)一本書(shū)，看了下版權(quán)頁(yè)，是7月份。差不多上市2個(gè)月了，還算是新書(shū)，但貌似沒(méi)有做宣傳，領(lǐng)導(dǎo)也沒(méi)有安排讓做。本來(lái)完全可以不管。不過(guò)我想了想，還是做一下，萬(wàn)一火了呢。我去找編輯要資料，編輯說(shuō)，這書(shū)不用做，而且賣(mài)得也不太好，就別折騰了……

最后在我的堅(jiān)持下，要來(lái)了資料。經(jīng)過(guò)策劃整理后，我把書(shū)推薦給了媒體，結(jié)果沒(méi)想到，火了。而且是大火啊！那本書(shū)當(dāng)時(shí)轟動(dòng)一時(shí)，非常暢銷(xiāo)。到后來(lái)一直出了7本，銷(xiāo)量幾十萬(wàn)。并且對(duì)當(dāng)時(shí)的公司幫助很大。如果不認(rèn)真、負(fù)責(zé)一點(diǎn)，可能那本書(shū)就埋沒(méi)了。

有一份相對(duì)輕松比較喜歡的工作，陪著愛(ài)人慢慢變老，看著孩子快快長(zhǎng)大。這樣就很好。

你平時(shí)喜歡看哪些類(lèi)型的書(shū)呢？推薦一些你喜歡的吧，說(shuō)明理由。

文學(xué)和專(zhuān)業(yè)類(lèi)。文學(xué)類(lèi)的就不說(shuō)了，學(xué)識(shí)粗淺。專(zhuān)業(yè)的廣告書(shū)，我必須要推薦一本，霍普金斯《我的廣告生涯》。這個(gè)看過(guò)很多遍。第一次讀的時(shí)候，可能會(huì)覺(jué)得翻譯得不夠通暢，第二次讀就好了。

閑暇之余，你還有別的什么愛(ài)好么？

睡覺(jué)，看書(shū)，與朋友小聚。

你最喜歡的歌曲是？

最近特別喜歡一首老歌，《活火山》。其實(shí)聽(tīng)過(guò)10來(lái)年了，不過(guò)近期才發(fā)現(xiàn)前奏真好聽(tīng)。

現(xiàn)階段是否有什么規(guī)劃么？有什么事比較期待？

哈哈哈，希望結(jié)婚。明年生子。

你最希望的生活方式是怎樣的？

當(dāng)然是咖啡+書(shū)的生活了，哈哈。最理想的生活，開(kāi)家有格調(diào)的書(shū)店，平時(shí)一遍在店里看書(shū)，一遍吃東西喝東西之類(lèi)的。當(dāng)然，這是理想?，F(xiàn)實(shí)的話，有一份相對(duì)輕松、愜意，比較喜歡的工作，中等收入。然后陪著愛(ài)人慢慢變老，看著孩子快快長(zhǎng)大。

最后一個(gè)問(wèn)題，對(duì)于曾經(jīng)的學(xué)生時(shí)代發(fā)生的退學(xué)事件，你后悔過(guò)么？如果再給你一次重新來(lái)過(guò)的機(jī)會(huì)，你還會(huì)這樣選擇么？

從未后悔，因?yàn)楫?dāng)時(shí)已經(jīng)想明白了。應(yīng)該會(huì)。

那么當(dāng)你回頭看看你走過(guò)的路。你是否認(rèn)同加措活佛所說(shuō)的一切都是最好的安排？能否談?wù)勀銓?duì)一切都是最好的安排這句話的理解？

比較認(rèn)同?，F(xiàn)在回頭看，以前很多挫折、困難，亦是財(cái)富。我以為的“一切都是最好的安排”，是“不抱怨，做自己”。

請(qǐng)為下一位受訪者提問(wèn)題。

你認(rèn)為，人生的意義是什么？物質(zhì)第一，還是家人幸福第一？如何取舍或者平衡兩者？

我是結(jié)束圖！一定要關(guān)注微信號(hào)WnMedia！

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